Vukovar 18.11.1991. nikada zaboraviti,nikada oprostiti

Post Reply
User avatar
nemesis
Reactions:
Posts: 6205
Joined: Wed Jun 03, 2009 11:44 am

Vukovar 18.11.1991. nikada zaboraviti,nikada oprostiti

Post by nemesis » Wed Nov 14, 2012 6:14 pm

Zadnjih par godina bio na memorijalnom groblju ,Ovčari, na dan pada grada,ove godine nemogu zbog posla,prošle godine je bio otvoren i novi muzej kod spomenika Blagi Zadri ,u svakom slučaju veoma poučno i isplati se posjetiti!! Neka je laka zemlja svim palim borcima i civilima grada Vukovara !!
..dosta ljudi iz Osijeka,kohorte ide,svake godine sve više i više!!
skviiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiichhhh
ptičica mala tek na noge stala s drveta je pala

User avatar
vu80
Reactions:
Posts: 3484
Joined: Sat Sep 01, 2012 4:25 pm

Re: Vukovar 18.11.1991. nikada zaboraviti,nikada oprostiti

Post by vu80 » Wed Nov 14, 2012 10:57 pm

Da,

opet se 18.11 bliži, spomen dan grada Vukovara. Svake godine se cijela Hrvatska sjeti hrabrih branitelja ovog malog i toplog grada na obali Dunava. I brzo te godine prolaze mogu vam reći, 10 godina kao da je bilo prije 2 dana, 20 kao da je bilo jučer. Kako samo vrijeme prolazi....ali kako i dalje srce stegne kad čovjek pomisli na te dečke pred što su stali i za što su svoj život dali. Puno vam hvala, kako na križu piše.....Navik živi ki zgine pošteno!

Znate, puno ponosa Vukovarci ove dane osjećaju, ali puno i gorčine....dođemo do 15.11 tog i cijela Hrvatska se počinje sjećati "bitke za Vukovar", dođe 18.11 i svi političari su tu, svašta se obečaje, svašta se priča, i onda...evo nam 21.11 i za ovu godinu smo zaboravili što je bilo i kako je bilo....
Da nema vas "malih" ljudi, posebno vas koji dođete u kolonu sjećanja, koji zapalite svijeću na te dane....koji ste velika srca...sve to ne bi imalo nikakvog smisla...svi smo mi ponosni na žrtvu naših branitelja 365 dana u godini...i uvijek čemo biti...

I da nezaboravim, na 18.11 treba se i mora sjetit Škabrnje čiji su stanovnici na isti dan imali svoj križni put!

http://www.youtube.com/watch?v=zhf2hX7tlh8

pozdrav iz Vukovara

User avatar
Harry_Mata_Harry
Reactions:
Posts: 4712
Joined: Sat Nov 07, 2009 1:46 pm

Re: Vukovar 18.11.1991. nikada zaboraviti,nikada oprostiti

Post by Harry_Mata_Harry » Thu Nov 15, 2012 1:05 am

:dknow:
Ako oni koji su to radili nisu bili ljudi, zašto i mi ne trebamo biti?
OPROSTITI, ali nikada zaboraviti.
Ne možete generalizirati...Kakvi Srbi? Koliko je Srba samo branilo Hrvatsku?
Mislim da je zao čovjek, zao čovjek, a ono što se dogodilo u Vukovaru, zakuhano između nekoliko bolesnih glava, nije stvar ni domoljublja, ni partriotizma, ni slobode, ni Hrvatske, ni Srbije, ni pi**e materine
KULEŠEVIĆU, ODLAZI!

User avatar
vu80
Reactions:
Posts: 3484
Joined: Sat Sep 01, 2012 4:25 pm

Re: Vukovar 18.11.1991. nikada zaboraviti,nikada oprostiti

Post by vu80 » Thu Nov 15, 2012 7:06 pm

Harry_Mata_Harry wrote::dknow:
Ako oni koji su to radili nisu bili ljudi, zašto i mi ne trebamo biti?
OPROSTITI, ali nikada zaboraviti.
Ne možete generalizirati...Kakvi Srbi? Koliko je Srba samo branilo Hrvatsku?
Mislim da je zao čovjek, zao čovjek, a ono što se dogodilo u Vukovaru, zakuhano između nekoliko bolesnih glava, nije stvar ni domoljublja, ni partriotizma, ni slobode, ni Hrvatske, ni Srbije, ni pi**e materine

Sorry lega, al na šta si ti sad zabrijao? gdje sam ja u svome postu spomenuo neke "zločeste srbe"? spomenuo sam branitelje....dakle s time i Predraga Gagića i Jean Michel Nicollier i Petra Kačića .... srbin, francuz, hrvat.. ono???
Nije ni nemesis, pa ljepo čovjek napisao sve branitelje i civile ...pa nisu samo Hrvati kao civili ginuli...ovo što je ovdje padalo nije baš biralo na koga će....

Složit ću se sa jednim, ljudski je oprostiti i samog me roditelji tako odgajali... mislim da sam negdje i na ovome forumu napisao da mi je muka od svake generalizacija i kad se sve trpa u jedan koš.

ALI, reći da bitka za Vukovar i 3 mjeseca onoga što se događalo ovdje nisu imali vezu sa Hrvatskom i slobodom iste... pa malo si ga pretjerao...

User avatar
mariox
Reactions:
Posts: 6154
Joined: Wed Jun 17, 2009 9:25 am

Re: Vukovar 18.11.1991. nikada zaboraviti,nikada oprostiti

Post by mariox » Thu Nov 15, 2012 7:28 pm

ono što se dogodilo u Vukovaru, zakuhano između nekoliko bolesnih glava, nije stvar ni domoljublja, ni partriotizma, ni slobode, ni Hrvatske, ni Srbije, ni pi**e materine

Neznam šta si mislio sa ovim ,zna se jako dobro tko je zakuhao i šta je radio po tvome ispada da je obostrana krivnja pa nastradali nevini .... borba za Vukovar i položit život za Hrvatsku ,obitelj,svoj grad je čin največega domoljublja što može jedan građanin jedne zemlje učinit , po tvome cijeli domovinski rat zakuhan obostrano ...sjedi imaš 1 iz povjesti....

User avatar
Harry_Mata_Harry
Reactions:
Posts: 4712
Joined: Sat Nov 07, 2009 1:46 pm

Re: Vukovar 18.11.1991. nikada zaboraviti,nikada oprostiti

Post by Harry_Mata_Harry » Thu Nov 15, 2012 9:24 pm

Znate na šta sam mislio. Reći da su samo Srbi isprovocirali rat jako dobro znate da ne stoji, a da nije došlo do bolesne ideje i jednih i drugih političara ne bi se dogodio ni Vukovar, ni Škabrnja, ni mnogi drugi gradovi i mjesta koji su patili, već bi se mirnim putem riješila čitava stvar...da su NEKI DRUGI ljudi bili na položajima, da, i u Hrvatskoj...i to dobro znate.
KULEŠEVIĆU, ODLAZI!

User avatar
mariox
Reactions:
Posts: 6154
Joined: Wed Jun 17, 2009 9:25 am

Re: Vukovar 18.11.1991. nikada zaboraviti,nikada oprostiti

Post by mariox » Thu Nov 15, 2012 10:38 pm

Harry_Mata_Harry wrote:Znate na šta sam mislio. Reći da su samo Srbi isprovocirali rat jako dobro znate da ne stoji, a da nije došlo do bolesne ideje i jednih i drugih političara ne bi se dogodio ni Vukovar, ni Škabrnja, ni mnogi drugi gradovi i mjesta koji su patili, već bi se mirnim putem riješila čitava stvar...da su NEKI DRUGI ljudi bili na položajima, da, i u Hrvatskoj...i to dobro znate.
Ne lego mi smo ga isprovocirali pa smo namjestili Vukovar i Škabrnju imali smo oružija da provociramo sve je to zločinački poduhvat završno sa Olujom... ti lega nisi normalan i pišeš gluposti..bez uvrede najmanje šta ti mogu napisati da se obrazuješ popričaj sa ljudima koji su se borili u ovom gradu hvala bogu još nas ima....zbog nas a ne takvih poput nekoga sa ovakim mišljenjem danas stoji napisano NEPOKORENI GRAD ...

User avatar
vu80
Reactions:
Posts: 3484
Joined: Sat Sep 01, 2012 4:25 pm

Re: Vukovar 18.11.1991. nikada zaboraviti,nikada oprostiti

Post by vu80 » Thu Nov 15, 2012 10:51 pm

Harry_Mata_Harry wrote:Znate na šta sam mislio. Reći da su samo Srbi isprovocirali rat jako dobro znate da ne stoji, a da nije došlo do bolesne ideje i jednih i drugih političara ne bi se dogodio ni Vukovar, ni Škabrnja, ni mnogi drugi gradovi i mjesta koji su patili, već bi se mirnim putem riješila čitava stvar...da su NEKI DRUGI ljudi bili na položajima, da, i u Hrvatskoj...i to dobro znate.

HALOOOO!?!?

18.11 je dan kad se veliki dio Hrvatske sjeti svih vukovarskih žrtvi, svog stradanja i patnje civila i branitelja ovoga grada koji je 3 mjeseca uporno držao silu pred sobom.... Ovaj topic je trebao imati to značenje...ali ne...našao si se ti da kreneš sa teorijama kako je sve trebalo i šta bi bilo... Nažalost nije bilo mirnim putem i nije se rješila stvar, nisu se roditelji, braća, sinovi mnogih vratili, mnogi nisu niti danas pokopani....i tu povijest nažalost nemožemo promjeniti...

Možeš ti iznositi svoje teorije, ja svoje ili netko treći, svi imamo svoje argumente ali ovaj topic je trebao predstavljati tu upaljenu svijecu koje će goriti u cijeloj Hrvatskoj 18.11......Ta tri mjeseca odbrane grad možda su i pridonjela onome natpisu NEPOKORENI GRAD....

Neželim se uopće upuštati više u nikakve rasprave s tobom na ovome topicu, ako želiš iznositi svoje viđenje domovinskog rata ljepo otvori temu o istome...

samo mi jedno odgovori, kako te nije sramota reći da ono što se dogodilo u Vukovaru nije stvar ni slobode ni Hrvatske???

User avatar
navijac_osijeka
Reactions:
Posts: 4538
Joined: Sun May 16, 2010 11:56 pm

Re: Vukovar 18.11.1991. nikada zaboraviti,nikada oprostiti

Post by navijac_osijeka » Thu Nov 15, 2012 11:20 pm

Što se tiče miniranja mostova, Francek je pokušavao izbjeći rat koliko god je mogao jer se bojao rata (bez obzira na ove teorije zavjere) i pokušavao ga je izbjeći jer je bio svjestan koliko je Sloba u prednosti, zbog toga je obustavljao napade na vojarne JNA i miniranje mostova, a s tim je i kupovao vrijeme dok se istovremeno naoružavao i organizirao vojsku.

S druge strane trebalo je voditi i riječ o vanjskoj politici koja je tada bila na strani Slobe, jer su Srbi uspješno prikazivali Tuđmana i HDZ kao neo-ustaške sile koje su izbacile Srbe iz Ustava itd., ilegalno se naoružavaju (afera Špegelj) itd.

Sloba se također nije usuđivao otvoreno napasti jer se bojao kako će se u slučaju otvorenog napada Njemačka upetljati u rat sa svojom vojskom na strani Hrvatske.

Zbog toga su išli na dizanje ''pobune'', a JNA je tu bila samo da ''smiri situaciju.''

JEdnostavno, da je Francek razuršio mostove ili napao vojarne, JNA bi imala zeleno svjetlo za napad pred svijetom jer bi ispalo kako su Hrvati ti koji su isprovocirali sukob napadom na tada ipak legitimnu vojsku Federacije.

Što se tiče toga zašto je JNA trebalo tako dugo, pa prvotne trupe koje su dolazile u grad su pjevale Give peace the chance i nisu baš bile motivirane za sukob, a i jednostavno su bili prebahati i nesposobni.

Doduše sad saim išao maksimalno pojednostavljivati kompliciranu situaciju.
Last edited by navijac_osijeka on Fri Nov 16, 2012 12:03 am, edited 1 time in total.
ZORAN ZEKIĆ - HEROJ, A NE ZLOČINAC!!

User avatar
mariox
Reactions:
Posts: 6154
Joined: Wed Jun 17, 2009 9:25 am

Re: Vukovar 18.11.1991. nikada zaboraviti,nikada oprostiti

Post by mariox » Thu Nov 15, 2012 11:52 pm

Pa nemogu da vjerujem da se poslije svega mora još objašnjavati tko je kriv i sl. ili neke teorije pa oni su bili krcati naoružanjem imali domače četnike uza sebe tajne službe,petu kolonu ,diplomaciju u svijetu i sl. kakav otvoreni sukob i rušenje mostova ?sa čime ?pa da nas još prikažu u evropi kao pobunjenike što su i htjeli kurac bi nam njemac onda pomogao ...samo u Osijeku dvije vojarne pune četnika,pa c poligon i sl. okolna sela,bez tenka i aviona onda netko napiše obje strane provocirale da sad neidemo u vojnu taktiku i politiku ali oni su zapeli na Vukovaru i zbog toga što su generali bili ruska škola dok nerazrušiš nepoubijaš nemičeš dalje a tako su i uradili i to je bila za nas borba za goli život ..meni je žao što danas netko neshvača okolnosti koje su bile sve samo ne povoljne za nas vojno i politički...Vukovar nam je svima kupio vrijeme ti ljudi su nas zadužili ako ništa drugo najmanje što možemo je zapalit sviječu... e sad da se svašta dešavalo je ali to je neka druga priča cilj je bio Hrvatska i to smo dobili i mi Hrvati bi bar oko toga morali biti složni i eto nadam se da če sutra i generali biti oslobođeni ....

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: Mladjo and 1 guest